Ястреб ДВС
- A-street
- Глава Ордена джедаев
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
- Откуда: Комсомольский
- ФИО: Заулочный Александр Викторович
- Моб: 9О5З91пять6
- Д.Р.: 04.06.1971
- Контактная информация:
Ястреб ДВС
В планах собрать ДВС модель на базе уже имеющегося Ястреба.
Пока позиционирую данную нодель, как модель для новичков, для начинающих ДВСников.
Ряд первых вопросов.
1.Требуется ли глобальное усиление планера?
2. Бак.... Каким ему быть? Резинка (соска) не всегда и всем доступна. Пластиковый фабричный имеет большие габариты (плоского, чтобы вписать в крыло, я не нашел).
Паять из жести?......
3. Сервы - металлический редуктор? Или есть достойные с пластиком?
Пока позиционирую данную нодель, как модель для новичков, для начинающих ДВСников.
Ряд первых вопросов.
1.Требуется ли глобальное усиление планера?
2. Бак.... Каким ему быть? Резинка (соска) не всегда и всем доступна. Пластиковый фабричный имеет большие габариты (плоского, чтобы вписать в крыло, я не нашел).
Паять из жести?......
3. Сервы - металлический редуктор? Или есть достойные с пластиком?
Я могу летать.
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
![Молодец! :good:](./images/smilies/kolobok_good2.gif)
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
- SHURHAND
- Глава Ордена джедаев
- Сообщения: 1203
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 21:22
- Откуда: Волгоград, 2-ой КМ
- ФИО: Геннадий Шабельский
- Моб: 89044013039
- Д.Р.: 12 марта 1961
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Мое мнение- не истина в ПИ...
1. Не знаю существующий запас прочности...
2. Соска обеспечивает постоянство давления=>режима на всех эволюциях. Все комплектухи есть у Сани Долганова. С пластиковым баком видел Оковалки Макса - 2-08мин в клипе
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=6Pi8mSO9QYc
3.Сервы для ДВС используем только с МР и желательно с двойным подшипником. Их надо разобрать и проклеить все провода термопистолетом, в чем Серега Арефьев убедился 6 мая на тренировке.![Грустный :(](./images/smilies/kolobok_sad.gif)
1. Не знаю существующий запас прочности...
2. Соска обеспечивает постоянство давления=>режима на всех эволюциях. Все комплектухи есть у Сани Долганова. С пластиковым баком видел Оковалки Макса - 2-08мин в клипе
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=6Pi8mSO9QYc
3.Сервы для ДВС используем только с МР и желательно с двойным подшипником. Их надо разобрать и проклеить все провода термопистолетом, в чем Серега Арефьев убедился 6 мая на тренировке.
![Грустный :(](./images/smilies/kolobok_sad.gif)
- A-street
- Глава Ордена джедаев
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
- Откуда: Комсомольский
- ФИО: Заулочный Александр Викторович
- Моб: 9О5З91пять6
- Д.Р.: 04.06.1971
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Какие сервы? Пример (ссылка?)SHURHAND писал(а):3.Сервы для ДВС используем только с МР и желательно с двойным подшипником. Их надо разобрать и проклеить все провода термопистолетом(
В смысле капнуть клея, чтоб не оторвались от вибрации?SHURHAND писал(а): Их надо разобрать и проклеить все провода термопистолетом(
Я могу летать.
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
![Молодец! :good:](./images/smilies/kolobok_good2.gif)
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
- combat forever
- Джедай-падаван
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 19 июн 2017, 15:24
- Откуда: Волжский
- ФИО: Юрий Ковалёв
- Моб: 89026535942
- Д.Р.:
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Многие думают что мягкий бак с давлением это изобретение кордовых воздушных бойцов,это не верно. В конце шестидесятых годов прошлого века такие баки широко применялись на моделях игрушках с калильным моторчиком кох. В общем не чего лучше с тех времен для бесперебойной надежной работы моторчика и не придумали .Это там где не нужна работа газом конечно. Последними упирались спортивные классы F3D и F1C ,но и там резиновый бак давно стандартное оборудование.
Двигатель АР-15 работает не громко,вешать на него сильно задавленный глушитель ,только для того что бы обеспечить давление в жесткий бак,думаю не целесообразно. Катетер покупается в аптеке,для заправки там же приобретается крупный ветеринарный шприц. Вроде тут нет каких то проблем.
По сервам, имхо их убивает не столько объем мотора сколько его обороты. Например у меня очень надежно работали TGY-90S на самолете с асп -28. В тоже время не видел совершенно надежных машинок для спортивной форы 2,5 в мелком размере даже бренды рано или поздно разносит на лоскуты.С таким мотором скорей всего совершенно надежно будут работать машинки размером со стандартную - что конечно же совершенно не приемлемо по весу и размерам.
Имхо,поставить на ястреб моторчик конечно можно(по хорошему все же под двс нужна несколько другая модель),но на кого будет ориентированна такая модель - бойцовка не существующего класса?Для приобретения навыков работы с жидким мотором?Сомнительно что это востребовано. Если бы правила радио боя были бы ориентированны на доступный хобби мотор,может и не было бы такого угасания интереса к этому виду как сейчас.Большая фора- замечательный мотор но мало доступный.Он и убивает этот класс потихоньку.
Двигатель АР-15 работает не громко,вешать на него сильно задавленный глушитель ,только для того что бы обеспечить давление в жесткий бак,думаю не целесообразно. Катетер покупается в аптеке,для заправки там же приобретается крупный ветеринарный шприц. Вроде тут нет каких то проблем.
По сервам, имхо их убивает не столько объем мотора сколько его обороты. Например у меня очень надежно работали TGY-90S на самолете с асп -28. В тоже время не видел совершенно надежных машинок для спортивной форы 2,5 в мелком размере даже бренды рано или поздно разносит на лоскуты.С таким мотором скорей всего совершенно надежно будут работать машинки размером со стандартную - что конечно же совершенно не приемлемо по весу и размерам.
Имхо,поставить на ястреб моторчик конечно можно(по хорошему все же под двс нужна несколько другая модель),но на кого будет ориентированна такая модель - бойцовка не существующего класса?Для приобретения навыков работы с жидким мотором?Сомнительно что это востребовано. Если бы правила радио боя были бы ориентированны на доступный хобби мотор,может и не было бы такого угасания интереса к этому виду как сейчас.Большая фора- замечательный мотор но мало доступный.Он и убивает этот класс потихоньку.
- A-street
- Глава Ордена джедаев
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
- Откуда: Комсомольский
- ФИО: Заулочный Александр Викторович
- Моб: 9О5З91пять6
- Д.Р.: 04.06.1971
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
А если будет применяться работа газом, то резиновый бак не подойдет?!combat forever писал(а):Многие думают что мягкий бак с давлением это изобретение кордовых воздушных бойцов,это не верно. В конце шестидесятых годов прошлого века такие баки широко применялись на моделях игрушках с калильным моторчиком кох. В общем не чего лучше с тех времен для бесперебойной надежной работы моторчика и не придумали .Это там где не нужна работа газом конечно.
combat forever писал(а): Двигатель АР-15 работает не громко,вешать на него сильно задавленный глушитель ,только для того что бы обеспечить давление в жесткий бак,думаю не целесообразно. Катетер покупается в аптеке,для заправки там же приобретается крупный ветеринарный шприц. Вроде тут нет каких то проблем.
Т.е. этот мотор может работать без наличия давления в жестком баке?
Катетер в смысле трубка?
Какая модель? Например?combat forever писал(а): Имхо,поставить на ястреб моторчик конечно можно(по хорошему все же под двс нужна несколько другая модель).
Я могу летать.
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
![Молодец! :good:](./images/smilies/kolobok_good2.gif)
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
- rccombat
- Мастер-джедай
- Сообщения: 482
- Зарегистрирован: 30 дек 2016, 19:21
- Откуда: п.Рыбоводный Волгоград
- ФИО: Долганов Александр
- Моб: 89272503979
- Д.Р.:
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Александр! Вы прикалываетесь?
- A-street
- Глава Ордена джедаев
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
- Откуда: Комсомольский
- ФИО: Заулочный Александр Викторович
- Моб: 9О5З91пять6
- Д.Р.: 04.06.1971
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Саша, ты о чем?rccombat писал(а):Александр! Вы прикалываетесь?
Я могу летать.
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
![Молодец! :good:](./images/smilies/kolobok_good2.gif)
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
- combat forever
- Джедай-падаван
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 19 июн 2017, 15:24
- Откуда: Волжский
- ФИО: Юрий Ковалёв
- Моб: 89026535942
- Д.Р.:
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Катетер пеццера это медицинская трубка из латекса то из чего можно сделать мягкий бак под давлением . Продается в аптеке они по номерам если не ошибаюсь нужен номер 22. Конечно есть лучший вариант это латексная трубка из США бывает черная и ярко желтая она конечно изготовляется не для целей моделизма,а для рыболовства и других применений в технике. Черная более жесткая лучше подходит для применения зимой,в желтой более тонкая стенка у нее усилие для раздувания меньше. Такую трубку покупают в интернет магазинах США к примеру рыболовных а затем уже барыжат в модельных магазинах для кордовых бойцов.
Модельный карбюратор с резиновым баком будет работать только когда дроссель зафиксирован в каком то одном положении,без возможности регулировать газ в полете.
Если бак жесткий то все равно без давления при подаче топлива мотор работать не будет его как правило берут через штуцер отбора д. врезанный в глушитель выходное отверстие в глушителе несколько зажимают для создания давления. Это крайне не желательно для двигателя имеющего малую мощность и объем типа АР-15. Есть еще варианты с давлением взятым из картера и подачей через мембранный насос работающей на пульсации давления в картере.Ну и на кордовых моделях жесткий бак это отдельная ,другая тема,там еще центробежная сила присутствует.
Модельный карбюратор с резиновым баком будет работать только когда дроссель зафиксирован в каком то одном положении,без возможности регулировать газ в полете.
Если бак жесткий то все равно без давления при подаче топлива мотор работать не будет его как правило берут через штуцер отбора д. врезанный в глушитель выходное отверстие в глушителе несколько зажимают для создания давления. Это крайне не желательно для двигателя имеющего малую мощность и объем типа АР-15. Есть еще варианты с давлением взятым из картера и подачей через мембранный насос работающей на пульсации давления в картере.Ну и на кордовых моделях жесткий бак это отдельная ,другая тема,там еще центробежная сила присутствует.
- A-street
- Глава Ордена джедаев
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
- Откуда: Комсомольский
- ФИО: Заулочный Александр Викторович
- Моб: 9О5З91пять6
- Д.Р.: 04.06.1971
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Про катетер ясно. Будем иметь в виду.
Про избыточное давление в жестком баке и про его отбор с глушителя, про центробежную силу на кордовых моделях - это азы.
Меня интересует резиновый бак в связке с регулируемым дроселем.
В общем надо самому попробовать, поиграться....
Юра, ты упомянул другую модель для ДВС.
Про избыточное давление в жестком баке и про его отбор с глушителя, про центробежную силу на кордовых моделях - это азы.
Меня интересует резиновый бак в связке с регулируемым дроселем.
В общем надо самому попробовать, поиграться....
Юра, ты упомянул другую модель для ДВС.
Другой конструктив? Усиления? Что имел в виду?combat forever писал(а): Имхо,поставить на ястреб моторчик конечно можно(по хорошему все же под двс нужна несколько другая модель).
Я могу летать.
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
![Молодец! :good:](./images/smilies/kolobok_good2.gif)
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
- combat forever
- Джедай-падаван
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 19 июн 2017, 15:24
- Откуда: Волжский
- ФИО: Юрий Ковалёв
- Моб: 89026535942
- Д.Р.:
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
В варианте ДВС у планера несколько другие требования.Просто отлично в этом случае себя зарекомендовало вырезанное из пенопласта крыло заламинированное скотчем или пленкой. Причем силовую схему(моно кромку без отдельных лонжеронов)можно оставить без изменений,в варианте двс нет необходимости в большой стреловидности ее убрать. Приемущест масса ;хорошая виброразвязка сервомеханизмов они не связанны с силовыми элементами передающими вибрацию от мотора,удобно в эксплуатации не проколишь обшивку.Расположить приемник и батарейку можно произвольно - в наиболее удобном приемлемом для ц.т. месте. Для этого нет необходимости делать полости коробочки с лючками. Что на выходе - должен получится компактный карманый самолет с двс летающий совершенно аналогично электричке но имеещим вечную батарейку что в принципе полезно для тренировочного процеса. Ведь не каждый может себе позволить иметь десяток батареек и располагать кучей времени на их зарядку. Есть еще идея как убрать из самолета третью остановочную машинку. В рабочем режиме машинки ограничены в раходе чуть не доходя до максимума в режиме двойных расходов одна из машинок на кратковременном движении в максимум приводит в движение простейшее механическое устройство которое перекрывает подачу топлива.A-street писал(а):Другой конструктив? Усиления? Что имел в виду?
- A-street
- Глава Ордена джедаев
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
- Откуда: Комсомольский
- ФИО: Заулочный Александр Викторович
- Моб: 9О5З91пять6
- Д.Р.: 04.06.1971
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Крыло из пенопласта?
Ну что же, можно попробовать! Станок для резки есть, самое время запустить его в работу!
(Впрочем ничто не мешает попробовать поставить ДВС на существующую схему!)
Юра, скинь на почту схемку упомянутого механизма по перекрытию топлива.
Ну что же, можно попробовать! Станок для резки есть, самое время запустить его в работу!
(Впрочем ничто не мешает попробовать поставить ДВС на существующую схему!)
Юра, скинь на почту схемку упомянутого механизма по перекрытию топлива.
Я могу летать.
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
![Молодец! :good:](./images/smilies/kolobok_good2.gif)
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
- combat forever
- Джедай-падаван
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 19 июн 2017, 15:24
- Откуда: Волжский
- ФИО: Юрий Ковалёв
- Моб: 89026535942
- Д.Р.:
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Такой самолет с двс пробовал чемпион в ф2д. Такая же силовая схема,с тем лишь отличием,что у нас деревянная моно кромка,а у него палка из карбона с наполнителем. Они заложили серию попробовали в соревнованиях,да очень прочно и технологично. Но дело в том что одноцилиндровый мотор невозможно сбалансировать в ноль,все равно будут вибрации.Это не электромотор.Моно кромка плохо демпфирует колебания от мотора.В отличии от лобика с пенопластом. На самолете возникают автоколебания и он летит медленнее обычного,чуть чуть но медленнее. Но в спортивном моделизме важно даже чуть чуть!
То что идеально в электро плохо подходит к двс.И наоборот !
То что идеально в электро плохо подходит к двс.И наоборот !
- A-street
- Глава Ордена джедаев
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
- Откуда: Комсомольский
- ФИО: Заулочный Александр Викторович
- Моб: 9О5З91пять6
- Д.Р.: 04.06.1971
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Первые штрихи...
Я могу летать.
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
![Молодец! :good:](./images/smilies/kolobok_good2.gif)
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
- SHURHAND
- Глава Ордена джедаев
- Сообщения: 1203
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 21:22
- Откуда: Волгоград, 2-ой КМ
- ФИО: Геннадий Шабельский
- Моб: 89044013039
- Д.Р.: 12 марта 1961
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Саш, немного замечаний про вертикальную установку мотора. Основная вибрация ДВС создается поршневой группой и направлена по оси хода поршня. При горизонтальном расположении мотора эта вибрация передается и гасится кессоном лба (ПК, лонжероны, пена). При вертикальном расположении эффективных "гасителей" нет и от этого сильно страдают сервы. Я рекомендую предусмотреть виброзащиту серв (прокладки, демпферы). Мы с Петей серво глушки на ДВС-ках ставим так- посадочное место густо промазываем силиконом, лучше использовать тюбик из автомагаза "Жидкая прокладка"- она маслобензостойкая. Ставим серво на место и закручиваем саморезы крепления так, чтобы осталось полтора-два мм жижи, после ее полимеризации подтягиваем саморезы, получается, что серва стоит на прокладке.
- A-street
- Глава Ордена джедаев
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
- Откуда: Комсомольский
- ФИО: Заулочный Александр Викторович
- Моб: 9О5З91пять6
- Д.Р.: 04.06.1971
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Спасибо за совет. Тоже думал про вибрацию...
В качестве гасителя есть мысль использовать листовую резину, 3...5мм
Попробую на лазере вырезать....
В качестве гасителя есть мысль использовать листовую резину, 3...5мм
Попробую на лазере вырезать....
Я могу летать.
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
![Молодец! :good:](./images/smilies/kolobok_good2.gif)
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
- SHURHAND
- Глава Ордена джедаев
- Сообщения: 1203
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 21:22
- Откуда: Волгоград, 2-ой КМ
- ФИО: Геннадий Шабельский
- Моб: 89044013039
- Д.Р.: 12 марта 1961
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Резину на лазере- жоппа, вонь несусветная, копоть и качество реза (до "пола") не очень. Я, если надо порезать резину, режу в один проход где-то на треть, как бы раскраиваю, а потом ножичком...
- A-street
- Глава Ордена джедаев
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
- Откуда: Комсомольский
- ФИО: Заулочный Александр Викторович
- Моб: 9О5З91пять6
- Д.Р.: 04.06.1971
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Коллеги,
из чего вырезать, где найти шайбы-прокладки?
Посредством их определяется положение выхлопного соска глушителя.
из чего вырезать, где найти шайбы-прокладки?
Посредством их определяется положение выхлопного соска глушителя.
Я могу летать.
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
![Молодец! :good:](./images/smilies/kolobok_good2.gif)
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
- стажер
- Рыцарь-джедай
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 30 дек 2016, 19:17
- Откуда: Михайловка
- ФИО: Сергей Арефьев
- Моб:
- Д.Р.:
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Похожи на прокладки топливной системы дизелей только там медные , в Камазовских магазинах целые стенды различного размера ,
- A-street
- Глава Ордена джедаев
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
- Откуда: Комсомольский
- ФИО: Заулочный Александр Викторович
- Моб: 9О5З91пять6
- Д.Р.: 04.06.1971
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Покатал сегодня малыша Хорнета...
Поначалу капризничал, потом устойчиво отработал порядка 10 минут.
На режим пока не выводил.
Поначалу капризничал, потом устойчиво отработал порядка 10 минут.
На режим пока не выводил.
Я могу летать.
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
![Молодец! :good:](./images/smilies/kolobok_good2.gif)
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
- A-street
- Глава Ордена джедаев
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
- Откуда: Комсомольский
- ФИО: Заулочный Александр Викторович
- Моб: 9О5З91пять6
- Д.Р.: 04.06.1971
- Контактная информация:
Re: Ястреб ДВС
Я могу летать.
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
![Молодец! :good:](./images/smilies/kolobok_good2.gif)
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя