Авиамодельное сообщество Волгограда и Области

Площадка для общения моделистов
Текущее время: 14 ноя 2018, 10:51

Часовой пояс: UTC+04:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 21 сообщение ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 19 май 2018, 23:41 
Не в сети
Глава Ордена джедаев
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2016, 08:47
Сообщения: 634
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
В планах собрать ДВС модель на базе уже имеющегося Ястреба.
Пока позиционирую данную нодель, как модель для новичков, для начинающих ДВСников.
Ряд первых вопросов.
1.Требуется ли глобальное усиление планера?
2. Бак.... Каким ему быть? Резинка (соска) не всегда и всем доступна. Пластиковый фабричный имеет большие габариты (плоского, чтобы вписать в крыло, я не нашел).
Паять из жести?......
3. Сервы - металлический редуктор? Или есть достойные с пластиком?

_________________
Я могу летать. :good:
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 20 май 2018, 01:24 
Не в сети
Глава Ордена джедаев
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2016, 22:22
Сообщения: 641
Откуда: Волгоград, 2-ой КМ
ФИО: Геннадий Шабельский
Моб: 89044013039
Д.Р.: 12 марта 1961
Мое мнение- не истина в ПИ...
1. Не знаю существующий запас прочности...
2. Соска обеспечивает постоянство давления=>режима на всех эволюциях. Все комплектухи есть у Сани Долганова. С пластиковым баком видел Оковалки Макса - 2-08мин в клипе
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=6Pi8mSO9QYc
3.Сервы для ДВС используем только с МР и желательно с двойным подшипником. Их надо разобрать и проклеить все провода термопистолетом, в чем Серега Арефьев убедился 6 мая на тренировке. :(

_________________
НЕБО РАССУДИТ...Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 20 май 2018, 02:02 
Не в сети
Глава Ордена джедаев
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2016, 08:47
Сообщения: 634
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
SHURHAND писал(а):
3.Сервы для ДВС используем только с МР и желательно с двойным подшипником. Их надо разобрать и проклеить все провода термопистолетом(


Какие сервы? Пример (ссылка?)

SHURHAND писал(а):
Их надо разобрать и проклеить все провода термопистолетом(


В смысле капнуть клея, чтоб не оторвались от вибрации?

_________________
Я могу летать. :good:
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 21 май 2018, 15:24 
Не в сети
Джедай-падаван
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2017, 16:24
Сообщения: 105
Откуда: Волжский
ФИО: Юрий Ковалёв
Моб:
Д.Р.:
Многие думают что мягкий бак с давлением это изобретение кордовых воздушных бойцов,это не верно. В конце шестидесятых годов прошлого века такие баки широко применялись на моделях игрушках с калильным моторчиком кох. В общем не чего лучше с тех времен для бесперебойной надежной работы моторчика и не придумали .Это там где не нужна работа газом конечно. Последними упирались спортивные классы F3D и F1C ,но и там резиновый бак давно стандартное оборудование.
Двигатель АР-15 работает не громко,вешать на него сильно задавленный глушитель ,только для того что бы обеспечить давление в жесткий бак,думаю не целесообразно. Катетер покупается в аптеке,для заправки там же приобретается крупный ветеринарный шприц. Вроде тут нет каких то проблем.
По сервам, имхо их убивает не столько объем мотора сколько его обороты. Например у меня очень надежно работали TGY-90S на самолете с асп -28. В тоже время не видел совершенно надежных машинок для спортивной форы 2,5 в мелком размере даже бренды рано или поздно разносит на лоскуты.С таким мотором скорей всего совершенно надежно будут работать машинки размером со стандартную - что конечно же совершенно не приемлемо по весу и размерам.
Имхо,поставить на ястреб моторчик конечно можно(по хорошему все же под двс нужна несколько другая модель),но на кого будет ориентированна такая модель - бойцовка не существующего класса?Для приобретения навыков работы с жидким мотором?Сомнительно что это востребовано. Если бы правила радио боя были бы ориентированны на доступный хобби мотор,может и не было бы такого угасания интереса к этому виду как сейчас.Большая фора- замечательный мотор но мало доступный.Он и убивает этот класс потихоньку.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 06:47 
Не в сети
Глава Ордена джедаев
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2016, 08:47
Сообщения: 634
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
combat forever писал(а):
Многие думают что мягкий бак с давлением это изобретение кордовых воздушных бойцов,это не верно. В конце шестидесятых годов прошлого века такие баки широко применялись на моделях игрушках с калильным моторчиком кох. В общем не чего лучше с тех времен для бесперебойной надежной работы моторчика и не придумали .Это там где не нужна работа газом конечно.


А если будет применяться работа газом, то резиновый бак не подойдет?!



combat forever писал(а):
Двигатель АР-15 работает не громко,вешать на него сильно задавленный глушитель ,только для того что бы обеспечить давление в жесткий бак,думаю не целесообразно. Катетер покупается в аптеке,для заправки там же приобретается крупный ветеринарный шприц. Вроде тут нет каких то проблем.


Т.е. этот мотор может работать без наличия давления в жестком баке?
Катетер в смысле трубка?



combat forever писал(а):
Имхо,поставить на ястреб моторчик конечно можно(по хорошему все же под двс нужна несколько другая модель).


Какая модель? Например?

_________________
Я могу летать. :good:
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 12:05 
Не в сети
Рыцарь-джедай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2016, 20:21
Сообщения: 270
Откуда: п.Рыбоводный Волгоград
ФИО: Долганов Александр
Моб: 89272503979
Д.Р.:
Александр! Вы прикалываетесь?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 23:47 
Не в сети
Глава Ордена джедаев
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2016, 08:47
Сообщения: 634
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
rccombat писал(а):
Александр! Вы прикалываетесь?

Саша, ты о чем?

_________________
Я могу летать. :good:
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 24 май 2018, 22:39 
Не в сети
Джедай-падаван
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2017, 16:24
Сообщения: 105
Откуда: Волжский
ФИО: Юрий Ковалёв
Моб:
Д.Р.:
Катетер пеццера это медицинская трубка из латекса то из чего можно сделать мягкий бак под давлением . Продается в аптеке они по номерам если не ошибаюсь нужен номер 22. Конечно есть лучший вариант это латексная трубка из США бывает черная и ярко желтая она конечно изготовляется не для целей моделизма,а для рыболовства и других применений в технике. Черная более жесткая лучше подходит для применения зимой,в желтой более тонкая стенка у нее усилие для раздувания меньше. Такую трубку покупают в интернет магазинах США к примеру рыболовных а затем уже барыжат в модельных магазинах для кордовых бойцов.
Модельный карбюратор с резиновым баком будет работать только когда дроссель зафиксирован в каком то одном положении,без возможности регулировать газ в полете.
Если бак жесткий то все равно без давления при подаче топлива мотор работать не будет его как правило берут через штуцер отбора д. врезанный в глушитель выходное отверстие в глушителе несколько зажимают для создания давления. Это крайне не желательно для двигателя имеющего малую мощность и объем типа АР-15. Есть еще варианты с давлением взятым из картера и подачей через мембранный насос работающей на пульсации давления в картере.Ну и на кордовых моделях жесткий бак это отдельная ,другая тема,там еще центробежная сила присутствует.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 00:03 
Не в сети
Глава Ордена джедаев
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2016, 08:47
Сообщения: 634
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Про катетер ясно. Будем иметь в виду.
Про избыточное давление в жестком баке и про его отбор с глушителя, про центробежную силу на кордовых моделях - это азы.
Меня интересует резиновый бак в связке с регулируемым дроселем.
В общем надо самому попробовать, поиграться....

Юра, ты упомянул другую модель для ДВС.
combat forever писал(а):
Имхо,поставить на ястреб моторчик конечно можно(по хорошему все же под двс нужна несколько другая модель).


Другой конструктив? Усиления? Что имел в виду?

_________________
Я могу летать. :good:
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 26 май 2018, 22:26 
Не в сети
Джедай-падаван
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2017, 16:24
Сообщения: 105
Откуда: Волжский
ФИО: Юрий Ковалёв
Моб:
Д.Р.:
A-street писал(а):
Другой конструктив? Усиления? Что имел в виду?

В варианте ДВС у планера несколько другие требования.Просто отлично в этом случае себя зарекомендовало вырезанное из пенопласта крыло заламинированное скотчем или пленкой. Причем силовую схему(моно кромку без отдельных лонжеронов)можно оставить без изменений,в варианте двс нет необходимости в большой стреловидности ее убрать. Приемущест масса ;хорошая виброразвязка сервомеханизмов они не связанны с силовыми элементами передающими вибрацию от мотора,удобно в эксплуатации не проколишь обшивку.Расположить приемник и батарейку можно произвольно - в наиболее удобном приемлемом для ц.т. месте. Для этого нет необходимости делать полости коробочки с лючками. Что на выходе - должен получится компактный карманый самолет с двс летающий совершенно аналогично электричке но имеещим вечную батарейку что в принципе полезно для тренировочного процеса. Ведь не каждый может себе позволить иметь десяток батареек и располагать кучей времени на их зарядку. Есть еще идея как убрать из самолета третью остановочную машинку. В рабочем режиме машинки ограничены в раходе чуть не доходя до максимума в режиме двойных расходов одна из машинок на кратковременном движении в максимум приводит в движение простейшее механическое устройство которое перекрывает подачу топлива.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 26 май 2018, 23:57 
Не в сети
Глава Ордена джедаев
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2016, 08:47
Сообщения: 634
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Крыло из пенопласта?
Ну что же, можно попробовать! Станок для резки есть, самое время запустить его в работу!
(Впрочем ничто не мешает попробовать поставить ДВС на существующую схему!)

Юра, скинь на почту схемку упомянутого механизма по перекрытию топлива.

_________________
Я могу летать. :good:
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 08:09 
Не в сети
Джедай-падаван
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2017, 16:24
Сообщения: 105
Откуда: Волжский
ФИО: Юрий Ковалёв
Моб:
Д.Р.:
Такой самолет с двс пробовал чемпион в ф2д. Такая же силовая схема,с тем лишь отличием,что у нас деревянная моно кромка,а у него палка из карбона с наполнителем. Они заложили серию попробовали в соревнованиях,да очень прочно и технологично. Но дело в том что одноцилиндровый мотор невозможно сбалансировать в ноль,все равно будут вибрации.Это не электромотор.Моно кромка плохо демпфирует колебания от мотора.В отличии от лобика с пенопластом. На самолете возникают автоколебания и он летит медленнее обычного,чуть чуть но медленнее. Но в спортивном моделизме важно даже чуть чуть!
То что идеально в электро плохо подходит к двс.И наоборот !


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 16:31 
Не в сети
Глава Ордена джедаев
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2016, 08:47
Сообщения: 634
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Первые штрихи...
Вложение:
IMG_8257.JPG


Вложение:
IMG_8263.JPG


Вложение:
IMG_8265.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Я могу летать. :good:
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 22:31 
Не в сети
Глава Ордена джедаев
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2016, 22:22
Сообщения: 641
Откуда: Волгоград, 2-ой КМ
ФИО: Геннадий Шабельский
Моб: 89044013039
Д.Р.: 12 марта 1961
Саш, немного замечаний про вертикальную установку мотора. Основная вибрация ДВС создается поршневой группой и направлена по оси хода поршня. При горизонтальном расположении мотора эта вибрация передается и гасится кессоном лба (ПК, лонжероны, пена). При вертикальном расположении эффективных "гасителей" нет и от этого сильно страдают сервы. Я рекомендую предусмотреть виброзащиту серв (прокладки, демпферы). Мы с Петей серво глушки на ДВС-ках ставим так- посадочное место густо промазываем силиконом, лучше использовать тюбик из автомагаза "Жидкая прокладка"- она маслобензостойкая. Ставим серво на место и закручиваем саморезы крепления так, чтобы осталось полтора-два мм жижи, после ее полимеризации подтягиваем саморезы, получается, что серва стоит на прокладке.

_________________
НЕБО РАССУДИТ...Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 23:00 
Не в сети
Глава Ордена джедаев
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2016, 08:47
Сообщения: 634
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Спасибо за совет. Тоже думал про вибрацию...
В качестве гасителя есть мысль использовать листовую резину, 3...5мм
Попробую на лазере вырезать....

_________________
Я могу летать. :good:
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 00:19 
Не в сети
Глава Ордена джедаев
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2016, 22:22
Сообщения: 641
Откуда: Волгоград, 2-ой КМ
ФИО: Геннадий Шабельский
Моб: 89044013039
Д.Р.: 12 марта 1961
Резину на лазере- жоппа, вонь несусветная, копоть и качество реза (до "пола") не очень. Я, если надо порезать резину, режу в один проход где-то на треть, как бы раскраиваю, а потом ножичком...

_________________
НЕБО РАССУДИТ...Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 17:59 
Не в сети
Глава Ордена джедаев
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2016, 08:47
Сообщения: 634
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Коллеги,
из чего вырезать, где найти шайбы-прокладки?
Посредством их определяется положение выхлопного соска глушителя.
Вложение:
IMG_8471.JPG

Вложение:
IMG_8473.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Я могу летать. :good:
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 19:19 
Не в сети
Глава Ордена джедаев
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2016, 22:22
Сообщения: 641
Откуда: Волгоград, 2-ой КМ
ФИО: Геннадий Шабельский
Моб: 89044013039
Д.Р.: 12 марта 1961
Дуй на авторынок, там в сортовиках много чего интересного...

_________________
НЕБО РАССУДИТ...Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 23:56 
Не в сети
Младший джедай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2016, 20:17
Сообщения: 87
Откуда: Михайловка
ФИО: Сергей Арефьев
Моб:
Д.Р.:
Похожи на прокладки топливной системы дизелей только там медные , в Камазовских магазинах целые стенды различного размера ,


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 20:56 
Не в сети
Глава Ордена джедаев
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2016, 08:47
Сообщения: 634
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Покатал сегодня малыша Хорнета...
Поначалу капризничал, потом устойчиво отработал порядка 10 минут.
На режим пока не выводил.

_________________
Я могу летать. :good:
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ястреб ДВС
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 11:10 
Не в сети
Глава Ордена джедаев
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2016, 08:47
Сообщения: 634
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Вложение:
IMG_8271.JPG


Вложение:
IMG_8272.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Я могу летать. :good:
Видео http://www.youtube.com/user/Astreetfly
Фото https://get.google.com/albumarchive/114 ... 2975907723


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 21 сообщение ] 

Часовой пояс: UTC+04:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB