Fokker D8

Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Fokker D8

Сообщение A-street »

В планах - собрать и запустить в небо бальзовый Fokker D8. Это будет метровый самолет с бесколлекторным мотором. АКБ 1300-1600 мАч, регулятор 20-30 А, серво 9 грамм.
Fokker_D.viii.jpg
Чертежей в интернете было предостаточно, как, впрочем, и их вариаций!
fokker_d_viii-86889.jpg
Первая попытка реализовать задуманное была в 2018 году. Но в силу обстоятельств была приостановлена.
Fokker D8-02.jpg
Существующие чертежи 2018 года начал переделывать. По ходу пьесы (в процессе резки) также все будет корректироваться.
2022-08-19_16-10-33.png

С учетом рекомендаций ВВМ, удлинил носовую часть фюзеляжа.
2022-08-19_16-11-08.png
2022-08-19_16-11-08.png (8.51 КБ) 5154 просмотра
Аватара пользователя
Алексей Арчаков
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 13:52
Откуда: Волгоград Дзержинский
ФИО: Алексей Арчаков
Моб: 8-9o6-4o3-29-65
Д.Р.: 24 мая 1979
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение Алексей Арчаков »

А почему метр? Мелкий..... В метровом размахе он должен весить 500грамм (плюс-минус) и с нашими ветрами его будет сдувать. Я думаю в размахе 1600 было бы интереснее.
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

Алексей, торопиться не надо...
Согласен, в наших условиях большой самолет летает стабильней.
Но и с метровым размахом можно подружить самолет с небом!
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

Первые резы и прикидки.
IMG_0224.jpg
IMG_0251.jpg
IMG_0252.jpg
IMG_0288.jpg
Батарейка ONBO 1350 mAh
IMG_0296.jpg

Racer и Fokker - для сравнения размеров.... :hmmm:
IMG_0284.jpg
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

Нарезал хвостовую часть...
IMG_0305.jpg
IMG_0307.jpg
IMG_0342.jpg
IMG_0343.jpg
Аватара пользователя
ВВМ
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 19:07
Откуда: г Волгоград. Дзержинский р-он
ФИО: Мерлич Владимир
Моб: +7 902 361 72 26
Д.Р.: 19.02.55
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение ВВМ »

Самолёт интересный и нам всем интересно . Ждём , ждём , а ты всё тянешь , тянешь . Ну шо так долго ? Ночами спишь что ли ?
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

ВВМ писал(а):Самолёт интересный и нам всем интересно
Рад, что не мне одному интересен! :drink:

ВВМ писал(а):Ждём , ждём , а ты всё тянешь , тянешь . Ну шо так долго ?
Не тяну! Выкладываю материал по мере готовности!
ВВМ писал(а): Ночами спишь что ли ?
:D :D :D Спать приходится... По другому никак!!! :oops:


Очередная нарезка. Теперь это ХО.
IMG_0348.jpg
IMG_0350.jpg
IMG_0358.jpg
Аватара пользователя
Nikolai_vlg
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 20:55
Откуда: город-герой Волгоград
ФИО: Николай
Моб: +79610863816
Д.Р.: 07 июня 1976г.
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение Nikolai_vlg »

:evil: Не буду говорить за всех, но мне Очень интересен!!!!!!!!
:!: Вы помните и думайте о нас, кому интересен более чем этот проект!
Я уже денежку откладываю на этот КИТ набор :oops:
Сперва самолёт а потом уже спать и другие прелести этого мира :drink:
Ждемс новых сообщений и фото :irinka:
;)
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

Nikolai_vlg писал(а)::evil: Не буду говорить за всех, но мне Очень интересен!!!!!!!!
:!: Вы помните и думайте о нас, кому интересен более чем этот проект!
Николай! Спасибо за теплые слова и интерес к проекту!
В него вкладывается душа, соответственно некоторые узлы переделываются по несколько раз....
Халтуре (напиллингу) нет!!! :good:

Вместе с этим по ходу пьесы выявляются моменты, которые нельзя решить сиюмоментно. В частности, хвостовая часть фюзеляжа (а также частично и передняя часть) требуют замены на фанеру 1,5...2 мм, что соответственно улучшит весовые характеристики без потери прочности конструктива.
К сожалению сейчас под рукой нет. Надо заказывать...
Nikolai_vlg писал(а):!
Я уже денежку откладываю на этот КИТ набор :oops:
Об этом говорить рано!
Но... Как говорил товарищ Саахов: Об этом думать никому не рано и никогда не поздно, между прочим! :D

Nikolai_vlg писал(а): Ждемс новых сообщений и фото :irinka:
Пожалуйста!
Собранное ХО.
IMG_0363.jpg
IMG_0367.jpg
Аватара пользователя
Nikolai_vlg
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 20:55
Откуда: город-герой Волгоград
ФИО: Николай
Моб: +79610863816
Д.Р.: 07 июня 1976г.
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение Nikolai_vlg »

:good: Александр, процесс великолепен!
Мы дышим и переживаем вместе с Вами процесс создания данного самолёта.
Всё получиться!
;)
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

Начал продумывать узлы крыла...
Вот один из них.
IMG_0471.jpg
Не нравится когда серва торчит из крыла...
Идея сама по себе не нова, но попытаюсь подружить пластик с фанерой... при помощи того же циакрина.
Посмотрим, насколько прочным будет соединение. Может кто-то уже стыковал?
IMG_0454.jpg
IMG_0455.jpg
IMG_0460.jpg
IMG_0468.jpg
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

Процесс идет.... Не быстро, но идет...

Для правильного расположения шпангоутов был вырезан вот такой шаблон-гребенка.
IMG_0557.jpg
IMG_0564.jpg
Впервые он был применен на Ястребе, где этих нервюр, полунервюр как у собаки блох... :hmmm:
IMG_3233.JPG
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

Идем дальше...
IMG_0580.jpg
IMG_0584.jpg
IMG_0576.jpg
145 гр
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

Нарисовал крылышко....
Побробуем нарезать....
Capture 25.JPG
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

Первые прикидки....
WhatsApp Image 2022-09-09 at 10.04.12.jpeg
WhatsApp Image 2022-09-09 at 10.04.12 (2).jpeg
WhatsApp Image 2022-09-09 at 10.04.12 (1).jpeg
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

Идем дальше...
IMG_0598.jpg
IMG_0605.jpg
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

IMG_0754.jpg
IMG_0746.jpg
IMG_0666.jpg
IMG_0737.jpg
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

Собрал крыло.
Вес без обтяжки 151 грамм.
IMG_0785.jpg
IMG_0784.jpg
Профиль:
Корневая нервюра CLARK Y 11,71% хорда 177мм
Концевая нервюра CLARK Y 14% хорда 139мм
Размах 1010 мм
Аватара пользователя
Григорич
Рыцарь-джедай
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 22:21
Откуда: Полярный-Волгоград
ФИО: Бутенко Юрий Григорьевич
Моб: 961 068 35 65
Д.Р.: 24 апреля
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение Григорич »

И что же получается по весу суммарно на сегодня?Какой же ожидать нагрузку на крыло,а значит и скорость?
Люблю птичек,но не по курсу
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

Измерил площадь крыла и стабилизатора....
S_wing.JPG
S_stab.JPG
Sкрыла=70446 мм2 = 7,045 дм2
Sстаб=17710 мм2 = 1,717 дм2
Ssum=(7,045 дм2 + 1,717 дм2) *2 = ~17.5 дм2
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

WhatsApp Image 2022-09-12 at 10.16.29.jpeg
На данный момент имеем 322 грамма....
Это без электроники, подпорок крыла, шасси, обтяжки...
Планирую в 600 граммов уложиться. :hmmm:

При 600 граммах нагрузка на крыло составит 34 гр/дм2.
При 700 - 40 гр/дм2.
Аватара пользователя
Григорич
Рыцарь-джедай
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 22:21
Откуда: Полярный-Волгоград
ФИО: Бутенко Юрий Григорьевич
Моб: 961 068 35 65
Д.Р.: 24 апреля
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение Григорич »

Простите.При расчёте нагрузки на крыло учитывается только площадь крыла,без площади стабилизатора.Бывают ЛА с несущим стабилизатором,но в моделях с нашими размерами не используется.При размахе 1010 и корневой-177+концевая133 =15,958 дм*
Округлённо 16 дм*.
При 600 граммах веса получается 37.5 гр/дм*
При 700 граммах веса получается 43.75 гр/дм*
В любом случае нагрузка премлема и самолётка летать будет,но не в гонках :) ,хотя....
Люблю птичек,но не по курсу
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

Странно... Всю жизнь считал, что учитываются все несущие поверхности... :hmmm:

Под гонку этот самолет и не планировался... Гонка отдельная тема...
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

Следующий вопрос, который предстоит решить - это крепление крыла.
Как (чем) его выполнить?
WhatsApp Image 2022-09-12 at 10.16.29 (2).jpeg
WhatsApp Image 2022-09-12 at 10.16.29 (1).jpeg

Проволока???? Диаметр 1...2мм??? На концах пайка???

Рейка??? Ниточно-проволочные соединения???

Nikolai_vlg, BBM, aaz38 - идеи, мысли, соображения приветствуются! :irinka:
Аватара пользователя
aaz38
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 13:29
Откуда: Волгоград, Тулака
ФИО: Данилов Александр Евгеньевич
Моб:
Д.Р.: 03.06.1973
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение aaz38 »

Давай разобьем задачу на две.
Первая - создать ферму под крыло.
Вторая - крепление крыла к ферме.
Проволоку я бы соединял не просто пайкой, а с предварительной обмоткой тонкой медной проволокой, как ниткой. Хотя здесь всплывает основная проблема такой конструкции - сложность воспроизведения точной геометрии установки крыла. То есть надо очень точно согнуть и спаять все детали в одну конструкцию. Я не представляю, как это сделать с первого раза без ошибки. Да и со второго-третьего тоже.
На моих бипланах от РА вопрос решен установкой фермы из углепластиковых пластин с заводским исполнением всех отверстий. Судя по фото моделей Фоккера, распорки фермы - пластиноподобные рейки. В само крыло вклеивается петля с отверстием. Собирается всё на болтиках.
Аватара пользователя
Алексей Арчаков
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 13:52
Откуда: Волгоград Дзержинский
ФИО: Алексей Арчаков
Моб: 8-9o6-4o3-29-65
Д.Р.: 24 мая 1979
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение Алексей Арчаков »

A-street писал(а):Nikolai_vlg, BBM, aaz38 - идеи, мысли, соображения приветствуются! :irinka:
А можно я? :?
Да пофиг. 8-)
Берем карбоновую трубку 3мм. В трубке отверстие 1.5мм. В нём режем резьбу и вкручиваем шарнирный наконечник тяги. Под крылом полка из дюралевого уголка. К этой полке прикручиваем тяги. Шарнирные наконечники позволят установку их под любым углом, а резьбовым соединением можно очень точно отрегулировать длину стойки и, соответственно угол установки крыла
Вложения
Screenshot_5.png
Screenshot_2.png
Screenshot_3.png
Screenshot_4.png
Аватара пользователя
aaz38
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 13:29
Откуда: Волгоград, Тулака
ФИО: Данилов Александр Евгеньевич
Моб:
Д.Р.: 03.06.1973
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение aaz38 »

Алексей Арчаков писал(а):...
Берем карбоновую трубку 3мм. В трубке отверстие 1.5мм. В нём режем резьбу и вкручиваем шарнирный наконечник тяги. Под крылом полка из дюралевого уголка. К этой полке прикручиваем тяги. Шарнирные наконечники позволят установку их под любым углом, а резьбовым соединением можно очень точно отрегулировать длину стойки и, соответственно угол установки крыла
Изящно, легко, масштабируемо и тиражируемо. То что доктор прописал! Минус один - цена. Можно удешевить, если применить вело/мото спицы.
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

aaz38 писал(а): Проволоку я бы соединял не просто пайкой, а с предварительной обмоткой тонкой медной проволокой, как ниткой.
Да, согласен. Пользую данный способ. Прочность соединения как минимум на порядок выше!

aaz38 писал(а):То есть надо очень точно согнуть и спаять все детали в одну конструкцию. Я не представляю, как это сделать с первого раза без ошибки. Да и со второго-третьего тоже.
Также с этим сталкивался не раз. Повторяемость гибки одного и того же узла - очень низкая. Согнуть в размер- тоже проблематично.
Ваять под это дело гибочный станок как-то не хочется, заморочек много... :roll:

aaz38 писал(а): Судя по фото моделей Фоккера, распорки фермы - пластиноподобные рейки.


Скорее это прутки (стрежни), облагороженные под аэродинамический профиль.
aaz38 писал(а): В само крыло вклеивается петля с отверстием. Собирается всё на болтиках.
Под это дело конструктивом заложены опорные площадки на каждой консоли.
WhatsApp Image 2022-09-13 at 09.16.25.jpeg
Аватара пользователя
A-street
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 07:47
Откуда: Комсомольский
ФИО: Заулочный Александр Викторович
Моб: 9О5З91пять6
Д.Р.: 04.06.1971
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение A-street »

Алексей Арчаков писал(а): А можно я? :?
Не можно, а нужно!!! :good:
Алексей Арчаков писал(а): Берем карбоновую трубку 3мм. В трубке отверстие 1.5мм. В нём режем резьбу и вкручиваем шарнирный наконечник тяги. Под крылом полка из дюралевого уголка. К этой полке прикручиваем тяги. Шарнирные наконечники позволят установку их под любым углом, а резьбовым соединением можно очень точно отрегулировать длину стойки и, соответственно угол установки крыла
Решение мне нравится. В наличии есть карбоновые трубки с внешним 3 и 4 мм квадратным профилем и внутренним круглым профилем. Нет дюралевого уголка и шарниров. Надо приобретать.

Да.... и на картинке показан как раз такой же способ креплени я как и на Fokker'e.
Аватара пользователя
Алексей Арчаков
Глава Ордена джедаев
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 13:52
Откуда: Волгоград Дзержинский
ФИО: Алексей Арчаков
Моб: 8-9o6-4o3-29-65
Д.Р.: 24 мая 1979
Контактная информация:

Re: Fokker D8

Сообщение Алексей Арчаков »

A-street писал(а):Да.... и на картинке показан как раз такой же способ крепления как и на Fokker'e.
Ка картинке показан Fokker! :)
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя